Дискусія на Пимі про Інтермаріум (Балто-Чорноморський союз)
Force Multiplier • день назад Intermarium vs Московия - это ложная альтернатива.В реальности это уже было, и кто в итоге одержал верх в противостоянии - общеизвестно
gerashenko sergey Force Multiplier • день назад Тогда не было США ;)И, кстати, Сагайдачный палил Москву, а Лжедмитрий ею правил некоторое время. Вначале 17 века побеждали, потом обстановка в самой Речи Посполитой сильно изменилась.
Name Force Multiplier • день назад Нет. Для американцев это как раз гарантия что германия с москвой не снюхаются против англомира. Янки за нас.Force Multiplier Name• день назад Простой анализ событий 2014-2016 гг, показывает, что штаты не на стороне Украины.Если чуть более развёрнуто: достаточно сравнить ВВП США и ЕС, чтобы понять, кто основной экономический и политический конкурент штатов. Объединённая Европа - ночной кошмар США. И потому весь ХХв США противостояли попыткам объединения Европы. Именно для этого США проводили в СССР индустриализацию (фактически строя материально-техническую базу для создания эффективных вооруженных сил), для этого были ВМВ, ленд-лиз в СССР, для этого в Ялте советам была отдана половина континента. СССР/РФ - лишь инструмент в руках США, пистолет приставленный ими к сердцу ЕвропыУкраина - субъект большой игры. Фактически, аннексия Крыма это провокация нового конфликта в Европе. Если бы США хотели деэскалации, достаточно было выполнить Будапештский меморандум (Сейчас в СМИ тиражируется мнение, что мол, по этому меморандуму Украине ничем не обязаны, но это не так). Создание Intermarium невыгодно США, так как ставит барьер между РФ и Европой, усиливая последнюю.Германия с РФ не подружатся, опять-таки, был прецедент, и не один. Такой союз, безусловно, правильный с точки зрения интересов русского этноса, невозможен из-за экспансионизма РФ как государства (существование РФ противоречит интересам русов ведет их народ к гибели, вырождению и ассимиляции)Name Force Multiplier • день назад Что мы называем тут "обьединенной европой"? Союз от Лиссабона до Владивостока? Спасибо, не нужно.
Америкнцам выгодно вывести Варшаву из-под влияния Берлина, одновременно не позволив снова попасть под москву, и поект "Междуморье" вполне соответствует данной стратегии. Где тут усиление Европы?А что они должны были сделать в ответ на отжатый Крым? Разрядить средиземноморский арсенал по кацапскому ЧМФ? Так планету разнести еще успеется, это несложно. Сам меморандум был наебаловом со стороны москвы и непониманием ситуации западными подписантами. Поставить козла охранять огород гениальное решение.guest16 Name • день назад Меморандум был наебаловом со стороны всех подписантов - для США главным было сократить количество стран с ЯО.
В Крымской истории США вполне могли погасить конфликт в зародыше - Путин неделю тянул, ожидая реакции. Но или не захотели вмешиваться, или посчитали, что некоторое обострение для них выгодно, бо бьет по Германии....Force Multiplier Name• день назад Объединенной Европой мы называем объединённую Европу. Потому о союзе до Владивостока европейские лидеры в своё время справедливо не захотели разговаривать.Понятно, что вбрасывая через помойки типа Стратфора идеи об интермариуме, американцы рассчитывают на глупость польского руководства, и снова, в конечном итоге, играют на раскол ЕС. Поляки, похоже, сделали правильные выводы из 1939-го, и не повелись.Усиление ЕС интермариумом в том, что любое государство на его восточных границах, способное противостоять РФ, становится щитом Европы. Европейские правительства смогут больше не думать о беженцах, бюджетах на оборону, смело смогут отказывать американцам в размещении баз, да и НАТО потеряет смысл. Единственный рычаг давления США на ЕС в виде русской угрозы окажется неэффективным. Другое дело, что новая инкарнация РП всё равно не будет достаточно сильна для этой задачи, достаточно сравнить ресурсы потенциальных участников, их этническую и ментальную неоднородность.Северо-запад РФ и русский народ неотъемлемая часть Европы и европейской цивилизации. Потому единственный схема, при которой intermarium имеет смысл, это не антагонизм Речи Посполитой и Москвы, а единое государство от Рейна до Урала (исключая степную зону в европейской части РФ) и от Нордкапа до Адриатики, воссоединив, наконец, таким образом, все три ветви германского этноса. Государства к востоку и юго-востоку должны стать client states, союзниками и буфером от исламистской и китайской экспансии. Вот единственная схема, по которой возможен мир, процветание и прогресс Европы, возвращения ею лидирующих позиций. Наконец, возвращению красоты и гармонии в этот мир.По поводу текущего конфликта.Как минимум дать Украине статус союзника вне НАТО, предоставить вооружения и разместить свои войска и базы на украинской территории. Меморандум был бы выполнен, Крым бы остался оккупирован. Но, несмотря на заверения рос. пропаганды, что США только и мечтают сделать всё перечисленное, и формально имея на это полное право, за два года конфликта со стороны штатов не было даже намёков на шаги в этом направлении.Нет, меморандум был следствием Лиссабонского протокола. Были обязательства данные ещё Бушу старшему, что при распаде СССР ядерный арсенал останется только у одной страны - РФ. В противном случае США были против предоставления независимости союзным республикам. РФ и США вместе оказывали давление на Украину сначала подписать протокол, а затем передать вооружения РФ.Name Force Multiplier • день назад "Единое государство от Рейна до Урала" возможно только после того как "русский народ" по собственной инициативе сравняет с землей московский кремль.Вашингтон может и хотел бы поставить базу под Киевом, но там Украина все еще рассматривается как часть советского блока, иными словами нам не верят. Поставки вооружений из той же оперы, хрен знает в каком военном конфликте потом всплывут эти джавелины и абрамсы. Им спокойнее нагнать техники в Прибалтику или к полякам.Буфер от сьезжающей с катушек московии не избавит франко-немецкую пати от проблем с исламским миром, в первую очередь у себя дома. В обозримом будущем проблема западной европы Моленбек, а не москва, и формирование РП закроет для Берлина возможности размазывать свое говно по чужим унитазам.Force Multiplier Name• день назад Не обязательно, достаточно воли руководства РФ. Но, если таковой не окажется, то, чтобы русский народ пошёл сравнивать кремль с землей, ему нужно предложить альтернативу. Её должны озвучить именно европейские лидеры. Кроме того, нужно формирование нового общественного сознания. Пробуждение народа и его осознание себя как части германского этноса и европейской цивилизации, а не их антипода. И тут тоже важна роль медиа-ресурсов ЕС. Иными словами, танго танцуют вдвоём. Хватит ли мудрости и видения у лидеров ЕС (особенно Германии, Польши, Балтийских стран) и РФ ради, без преувеличения, всеобщего блага и памяти о себе в веках - будет видно.Вопрос не веры, а выполнения обязательств. Украина свои выполнила. США свои нет.Не знаю, что они считают большей проблемой, но Берлин нервничает, призывает создать европейскую армию. То есть, в любом случае, они признают проблему, но не хотят больше "защиты" со стороны США.Name Force Multiplier • день назад Ни в коем случае не хватит, "Третий рим" самоназвался так не для того чтобы на равных сосуществовать с соседями, а соседи не зря учат историю и блюдут собственные интересы.Американцы видимо не подозревали, что придется ответить за базар. Ну их проблемы, сами себе свинью подложили. Впрочем я бы на их обязательствах не ставил крест, не исключено что россиюшку в итоге ушатают экономическими средствами, а Кырым отожмут обратно.Force Multiplier Name• день назад Экономические и, главное, демографические причины могут поставить их в ближайшие десятилетия перед таким выбором, так что, кто знает.США будут только усиливать РФ, пока из неё можно выжать хоть какую-то пользу, а затем, когда она окончательно истечёт кровью, усыпят, скорее всего создав там политический аналог современного Ближнего ВостокаName Force Multiplier • день назад Будто что-то плохое. Десяток банановых республик на месте ереф будет отличным решением.Force Multiplier Name• 13 часов назад Не только банановые республики, но и региональные государства, у одного из которых будет ЯО. Иными словами, регион постоянного конфликта. Воспроизведение текущей ситуации на новом уровне. Это не то решение, которое принесет стабильный мир и процветание, в том числе и народам Украины.
Ivan Bobyr Force Multiplier• день назад Можно бесконечно тасовать варианты раздела Европы в угоду США. Но правильный ответ, если абстрагироваться, один. "Разделяй и властвуй" ©Внешней силе вообще не нужны какие-либо блоки в Европе. А если уж на то пошло, чем больше блоков, грызущихся между собой - тем удобнее! И Междуморье тут лишним не будет.С другой стороны, господа, вы преувеличиваете паранойю США на счет Европы. Во многом именно американцы помогали становлению мощности ЕС. Пресловутая Германия после войны воскресала под их надзором.Force Multiplier Ivan Bobyr• день назад С точки зрения США конечно, всё правильно. Но с точки зрения европейских государств и народов - с этим положением вещей надо заканчивать. Надо бороться не за благосклонность США, а за мировую гегемонию Европы и нашего этноса, как архитектора европейской (и мировой) цивилизацииДа, Германия воскресла, ценой оккупации. Конкурирующие, в том числе и между собой европейские страны и блоки для США не страшны, вес не тот. А вот ЕС в современных границах - это действительно серьезный конкурент с мощным экономическим потенциалом
- Отримати посилання
- Електронна пошта
- Інші додатки
Мітки:
Балто-Чорноморський союз
П_УД
ПиМ
Коментарі
Дописати коментар