Спогади про майбутнє: герилья в Україні

03 травень 2010 at 7:06 PM

Допоки шановні політологи Романенко і Небоженко обговорюють перспективи терору в Україні, я вирішив трішки попікіруватись з форумними москаликами, фрагментарно виклавши їм основи власної концепції того, як на мою думку буде протікати "терористичний етап" нашого майбутнього.

Зрада завжди для окремих індивидів була дуже вигідною справою. Класичний приклад - Іуда з його 30-ма срібняками. Але якщо зраду викривали, або навздогін, коли зрадник ставав відомий, то карали його смертю, як правило,  дуже лютою. В часи Чингісхана існував у монголів дуже добрий звичай: зрадника карали разом з його дітьми, бо вважалося, що зрада передається по крові. От в Адама Мартинюка батька вбили бандерівці, а синок став комуністом. І не простим, а номенклатурним. І все це від того, що командир боївки проявив "гуманізм". Будемо сподіватись, що "майбутні борці за волю України" будуть меншими "гуманістами" за того боївкаря.

Але ще далі пішли прагматичні китайці. Читав колись якусь монографію з середньовічного китайського права. Браття-китайці у разі страти відповідального чиновника, знищували весь його клан. Спритні китайські державці ховали награбоване в держави добро і страта конкретного корупціонера не вирішувала питання. Голови у клану відростали мов у Гідри, а сховані гроші працювали на добробут всього клану.

Рокіровка українських кланів нічого принципіально не змінить, тому одним із завдань , коли не головним  завданням терористів, буде відстріл представників правлячої еліти.

А тепер, фрагменти діалогу. Репліки москаликів виділено курсивом. Орфографія і пунктуація подається без змін.

Но ты заметь, я являюсь одним из твоих последователей в том, что сначала слажает Ющенка, потом эта влада, потом вновь облажавшаяся Юйуля предуготовит путь к приходу националистов. И каждый последующий этап будет короче предыдущего и дурости совершено всё больше. Одного только понять не можешь, экстраполируя нынешние события на будущее. Будущее твоё националистическое правительство продержится у власти меньше всех, нагадив Украине больше всех. Она лучше и легитимнее всех предыдущих оформит развод.

Рад констатировать понимание Вами наших проблем. С моей точки зрения этап кидания куриных яиц и дымовых шашек должен смениться на этап кидания бомб. Угроза для элиты должна быть что ни на есть реальная, что бы ложась спать, не были уверены, что доживут до утра. 

Как писал ваш великий поэт Некрасов "Дело прочно, когда под ним струится кровь!" Вот тогда и власть удержиться. А пока будут в парламенте морды бить, а потом в парламентском буфете вместе коньячок попивать, дела не будет. Так действительно, до развала страны дойти может.

Всё хорошо бы, и ты был бы полностью прав, существуй Украина в безвоздушном пространстве. Вот с бомбами Юрко, боюсь, облом выйдет. Не поймут ни в Брусселе, ни в Москве. Польша по привычке пропустит бундесвер, с севера по привычке … )) 

Тут и националистической сказочке конец.

Ды-к бундесвер не вермахт. Кроме того, бомбы ведь можно взрывать и на территории Дойчланда. Это сербы при Милошевиче сидели-ждали, когда их НАТО бомбить перестанет. А добропорядочные немцы вон RAF как боялись. В Испании бомбы взорвали и испанцы вывели свои войска из Ирака. Да и Пруссии больше нет. А все эти баварцы и вюртембержцы любят пиво и сосиски. Какая там Украина?

Взрывать можно, но никто не будет. Ты поверь, Юрко, в России уже научились отличать тех, кто может, что-то взорвать. Украинцы с ”моя хата с краю” на это не годятся.

Да, согласен, пока "хата с краю" - не годятся. Но у них всегда была хата с краю. Нужно, что бы был выбор: или хата с краю или удавка на шею. Наши нацдемы не любят признавать того факта, что Провод ОУН, формально от лица УГВР, проводил мобилизацию. За отказ - смерть, время ведь военное и по закону любой страны за это обычно виселица или что-то похожее. Так решалась проблема "хаты с краю". Также и палестинцы поступают в подобных случаях. 

Или вот условный пример. Нужно дестабилизировать обстановку в Крыму, скажем, путем "атентата" на командующего КЧФ. А агентурного подхода к командующему у последователя Бандеры - нет. Но есть кавторанг Глотов, вхожий в штаб, который под кителем может пронести взрывчатку и детонатор и заложить под ковровую дорожку на лестнице, где проходит адмирал. Но Глотов - русский патриот и на такое не пойдет ни за какие деньги. А если жену и дочку взять в заложники? А, пожалуй, и согласиться. Жизнь семьи дороже, да и "патриотизм" имеет свои пределы. Да и адмирал, если подумать, сволочь и казнокрад. Наконец, контразведка может никогда и никого не найти: главное, китель спалить и в военторге новый купить, что бы следов пластита не нашли!

Юрко, … не могу - где вы и где палестинцы. Ты ж гальюн с отоплением любишь. Уморил. Если ты поделился тут вершинами укртеррора и изложил нам последнее из разработок укрнацтеррористов, то в ближайшие сто лет опасаться некого. 

За малую сумму тебя твои же вложат. 

Клоунада, ты уж извини, Юрко.

Клоунада, потому что эффективно? А что ты мне можешь возразить? Где-то примерно так и будет. Немцев тоже в 1941г. хлебом-солью встречали. А потом? Да наши менты с гэбэшниками любого любителя "гальюнов с отоплением" в террориста превратят. Ведь начальству нужен результат. А где же его возьмут люди, которые за взятки должность купили? Значит, сдаст кто-то, что у старика Глотова незарегистрированный пистолет имеется, о котором он по пьяни хвастался, и загребут по полной. А там уж он во всем сознается или может выпустят с отбитыми почками. Но уж потом Глотов - наш человек, не выдаст и поможет, если что. 

А что бы меня и тебя не сдали "за малую сумму" создание организации нужно начинать с создания СБ. Клым Савур именно с этого и начал создавать УПА.

Клоунада потому, что смешные не бывают грозными. 

Вы ведь, Юрко, соревноваться будете - кто оперу длиннее напишет друг на друга. Я тебе поясню, Юрко, чем отличается любитель тёплого гальюна, комфорта и денег от деревенских жителей живших в нищете и при постоянной тяжёлой работе и без всяких удобств. Загнать менеджера, виртуально русофобствующего за компом, высокими идеалами национализма в схрон ты сможешь. Но вот посидит он в грязи и говне месяца три, вместо вишнёвого садочка, запаршивеет, а нынешние нежные организмы к этому ой как непривычны и осенит его, что самый большой вражина для него это ты, тем более за тебя ему скидка будет, прощение и малое денежное вознаграждение. 

Почти у всех нынешних экстремистов в дополнение к экстремистской идеологии существует религиозная подкладка из какого-нибудь радикального ответвления, способствующая вящему фанатизму. Ты, Юрко, в этом качестве чего готов предложить? Новую укрорелигию изобретёшь? Давай-давай. 

И… не сравнивай с собой палестинцев, нищих афганцев, живущих как и 200 лет назад и чеченов из горных аулов. Не забывай – не вайнах ты, а <...>, который даже бегать толком не умеет. Любящий пожрать да на мягком диване поваляться.

Совсем не так, братуха, дело обстоит. Идеология имеет две формы: светскую и религиозную. Какая "религиозная подкладка" существовала у бандеровцев, RAF, "красных бригад" или ИРА? Только светская идеология в форме национализма или коммунизма. 

Да и в схронах валяться по три месяца никто не даст. Сейчас время городских партизан - федаинов. Постреляли кого-нибудь, спрятались на 2 недели в схрон, покуда "план-перехват" закончится и поехали в другой город опять пострелять.

И хде - "бандеровцев, RAF, "красных бригад" или ИРА"? Одних червяки давно съели, другие поменяли методы. 

Юрко – месяц. Потом оторвут стрелялку и при применении интенсивных методов дознания ты расскажешь даже то чего не знал.

Что месяц, от "плана-перехвата" сидеть? Хорошо, пусть месяц сидят. Понятно, что от "интенсивных методов дознания" любой раскажет все, что знает. А если ничего не знает? Кстати, мы не в Чечне. Европа у нас, понимаеш, права человека, суд у Страсбурге. Как думаеш, если у областного начальника СБУ жену грохнуть посреди базара и внучку в школе, допросы "третьей степени" прекратятся? Будут в нашей демократической стране права человека соблюдать? Особенно, когда убийц не найдут. Тем более, что покойников уже не вернешь, а смертной казни у нас нет. Сильно напугаешь пожизненным, если через пару лет революция планируется?

Вот оно квинтесенция бреда укронаци, как их террор так мы ого, а как самим начнут яйца отрезать - так сразу права человеков вспоминаются. Не сработает. Никто не будет официальные структуры задействовать и судебную волокиту устраивать. Ну то есть будут, но для отмазки, дабы оставить возможность в тюрьму успеть убежать. Любые "герильелос" будут ликвидироваться с максимальной жестокостью внесудебными методами.

А как мы любим "бред укронаци"! Это просто проработка модели. То, о чем Вы пишете, называется в Латинской Америке "эскадроны смерти". Поскольку цель индивидуального террора - элита, то защищаться она может двояко, либо посредством государственных спецслужб, либо спецслужбы будут частные. Можно предположить и комбинированный вариант, однако, при ближайшем рассмотрении, он возможен, только, как исключение. 

Все упирается в природу государства. Если это сильное демократическое государство, как Германия против RAF, или просто сильное авторитарное государство, как Саддам против курдов, то оно не испытывает надобности в "эскадронах". А если государство слабое, т.е. если "каудильо" только ставленник олигархии, то там нет госмонополии на террор и этим занимаются все, кому не лень. Эскадроны, разумеется, работают в тесном контакте со спецслужбами, однако, в силу разделения функций и общего бардака в стране, в сельве имеем целое партизанское движение. И никакие эскадроны с этим ничего не могут поделать. Но все это характерно для аграрных стран с большими лесами и низким уровнем образования. В урбанизированной стране такое невозможно. 

Прототипы нужно искать в действиях русских эсеров, сионистов в Палестине, довоенной ОУН, ИРА и "красных бригад". Здесь также имеем некое подобие "эскадронов", только окрашенное в национальные цвета. Против эсеров-евреев действовали русские черносотенцы, против сионистов - арабы, против ОУН - польские "осадники" и прочие польские националистические организации, против ИРА - английские протестанты, против "бригад" - ультраправые. Особняком тут стоят только "бригады", все остальное - национально-освободительная война. Поэтому такие конфликты следует рассматривать, как национальные, а не как социальные (борьбу контрэлиты с элитой). Тут одна нация воюет с другой. 

Возможно ли такое в Украине? В принципе, да. Хотя я считаю более вероятным именно террор, направленный на борьбу с политической элитой (эсеровский вариант). Скажем, отстрел нардепов из ПР, голосовавших за "газофлот", будет одобрен на Западе и в Центре Украины, а на Востоке будет во многом понятен: чужой земли ни пяди нам не надо, но и своей вершка не отдадим! Работали, суки, на соседнее государство. За то и получили. 

Тут нужно заметить, что объектом атак для разных "черносотенцев" служат не террористы, как таковые, которые просто законспирированы, а смежная с ними легальная среда. Конечно, если террорристов выследят, то их ликвидацией может заняться некая спецгруппа "Красная стрела", легендированная под пророссийскую террористическую организацию. Типо, одни террористы воюют с другими. Но сначала нужно выследить. 

Поэтому первыми жертвами в "российском" Крыму могут стать татарский или украинский учитель или учащиеся украинской гимназии. Вот убили в Одессе украинского националиста и никакой Марков за это не ответил. Допустим, что за убийство украинского учителя застрелят главаря местных "казачков", тайно работающего на Разведупр ЧФ. Но ведь "казачки" на этом не успокоятся? Придется их дома пометить крестиками и устроить им Варфоломеевскую ночь. Ничего нового: тактика Армии Крайовой на Закерзонье. 

Или другой вариант, уже киевский. Народ у нас творческий, мова солов'їна, а песни по радио - на русском языке. И дело здесь не в языке, как таковом, и не в высоком качестве русских песен, а в национальном составе вдадельцев станций, продюссеров и общей обстановке. Вот эту "общую обстановку" и будут менять с помощью террора. Приехал, к примеру, к нам Кобзон, и запел модную песню: "Україна - ненька, матушка - Россия". А кто-то возле сцены оставил сумку, начиненную болтами и взрывчаткой. Короче, погиб народный артист СССР вместе с кучей поклонников. Нет, можно, конечно, и Потапа с Настей взорвать "на раёне"... Потапа не жалко, но у Насти очень ноги красивые, лучше записку ей пошлем, что бы по-украински пела.

Юрко, смешно – ты это на Кавказцентр запости, вешатель-теоретик. Мы вашему СБУ специалистов в помощь отправим по контртеррористическим операциям. 

Не сомневаюсь, что отправите. И спецов с ЦРУ тоже, думаю, отправят. Только ты вот на психиатрию съехал, а меня интересует обсуждение темы. 

Я так понял, что аргументы у тебя закончились. Особых изъянов в моих теориях найти не удалось.

А темы нет, Юрко. Тебе бы последние 20 лет в России пожить, меньше бы пионерского задора в голове осталось. 

Ты не понимаешь очевидного - ИРА и ЭТА убили тёплые гальюны, хлеб и зрелища. Вырос уровень жизни и сепаратизм утих. Терроризма и экстремизма на Украине не будет. Украину никто не собирается вгонять в нищету и вбомбливать в каменный век. А с единичным неадекватом разберутся профессионалы. 

И уж не знаю как ЦРУшники, а наши тебе вряд ли понравятся. Террористы, почему-то, все как один накладывают на себя руки при задержании. Странная тенденция, не находишь?

В России не жил. Но, думаю, нам повышения уровня жизни сильно не грозит, во всяком случае до британских стандартов. Нищета и каменный век - понятия относительные. Бунтуют не голодные, а те, кто еще вчера был сыт. Об ЭТА писать не буду - длинно.

Юрий, ну я с Вас просто угораю. Это националисты- то революцию совершать будут и стрелять. Ну пару раз стрельнут, а потом друг друга перестреляют. Вы вспомните, как мельниковцы бендеровцев мочили и наоборот. Вы же сейчас уже несколько десятков всяких нац. организаций и партий имеете. Начнете в первую очередь за гетьманство между собой грызться. Да вас всех голыми руками возьмут. Посдаете один одного. Если кто и способен на революционные действия, то только левые. Так что попейте кефиру и ложитесь спать.

Все и проще и сложней. Террором будет заниматься, скорее всего,  одна организация, а те несколько десятков других будут клеймить ее позором. За то их лидеров придется ликвидировать еще до революции. Смотрите, как сейчас: Юля пытается сколотить единую оппозицию, а Ющенко, Яценюк и Гриценко тянут одеяло на себя. Теперь представьте, что их убили или они сбежали от СБ за границу. Совсем же другой коленкор получается.

yury_108, давайте уже не "представлять" - давайте уже действовать, а... 

Нет, мой горячий друг, действовать рано. Нужно, что бы в глазах большинства народа власть была дискредитирована. И нужно, что бы люди усвідомили, что иного пути достижения цели, кроме террора, нет. Тогда террор будет поддержан народом. А пока обыватель будет сдавать террористов милиции, как мне пишут мои критики. А либералы, нацдемы и прочее быдло всех мастей будет нас клеймить за то, что мешаем им двигаться в Европу.

Отакі от діалоги вийшли. Коли буде час і натхнення, може викладу ідеї більш системно. Але, вважаю, головне і так зрозуміло. Юля стала більш національно-орієнтованою. Фактично, вона тепер обіймає те місце, де ще донедавна був Тягнибок. Тягнибок уже, власне, вибрав ліміт радикалізму і далі радикалізуватись йому нікуди. З іншого боку, перспектив у Юлі більше. Тут і гроші, і великий вплив у центрі України. Та й для Сходу і Півдня вона не зовсім чужа. А, головне, Тягнибок сам собі перекрив перспективи росту своєї партії, позаяк для ідеологів "Свободи" українська нація визначається за етнічним принципом. Тому ідеолог українського націоналізму Дмитро Донцов для них не українець. Так само і Липинський, і Василь Вишиваний, і Рико Ярий. А для Тимошенко приналежність до української нації світоглядна, тобто ідеологічна. Українцем може бути всякий, хто ним себе вважає і кого за свого визнають інші українці.

Юля - ангел, але не білий, а чорний. Бо гріхів багацько набралась. На даному етапі саме вона єдина реальна фігура в опозиції. Але так буде не завжди. І в майбутньому шляхи-дороги Юлі і українських націоналістів розійдуться. Але зараз ми - аліянти.

Мабуть Юлі і її штабу вже, як гірка редька, надоїли парламентські перебіжчики з її партії до ПР. Якби ото хтось їх постріляв, ну хоча б  двох-трьох, то решта б не рипались, а на мічце "убієнних" прийшли б свіжі і, головне, вірні, люди. Дивуюся оце, чого така проста думка не прийшла нікому в штабі в голову. А, може,  вже прийшла?